Foro Indómita

Hola a todos.

A mi parecer todos tienen razón desde su punto de vista y según su manera de ver y sentir el juego. Esto genera las discusiones que estamos viendo en este post y que se solucionarían haciedo lo que hace siempre Demiurgo con cada una de las actualizaciones del último tiempo.
Esto es, ajustando alguna otra variable que les permita hacer lo que cada uno quiere y dandole un coste mayor a quienes la mayoría (me incluyo) creen que lo que esta ocurriendo no es del todo justo o no comparten lenamente .
Creo que esta vez, la variable clave esta en los fans o la afición
Una idea podría ser:

"Ante tamaño bochornoso relajo del boxeador para perder la pelea, 400* de sus fans decidieron abandonarlo en su carrera" jjajajajajaj (*también podría ser por ej el 20% de sus fans para que haya correlación por categorías)

"Pero que fué eso??!!! Su afición a caido al 5% , suficiente afición para niñas que se rehusan a dar pelea" jajajajjajajaaj

Saludos compas!!

Pd: Por favor no me insulten!! es solo una idea ;) jajajaja

Acabo de leer 5 páginas viendo como se pelean unos y otros y van unas pocas reflexiones:

1.- Hay dos formas polémicas de jugar: Sucio (usando una estrategia que aprovecha las debilidades del contrario y acrecienta las fortalezas propias [p.ej. que la gente de tu club ataque a otro para que gane nivel y de más puntos o que tu club ataque al primero de la categoría para que esté debilitado]) no es lo mejor ni lo más justo, está en la frontera de lo injusto, pero es un riesgo que el contrario podría preveer y proteger. La otra es hacer trampas aprovechando vacïos legales. Este tema entra en esa última.

2.- El valor de los títulos es subjetivo. Se hace una carrera de descalificación cada semana con tus igueles (o supuestos iguales) y en una pelea justa (vida a tope sin importar en cuanto estuvieras antes, similar posibilidad en tatuajes, valores similares o cercanos de ritmo, etc.) se decide quien es el mejor de la categoría.

Personalemente, si cualquier trofeo que tuviera, me lo hubieran regalado, no le daría el menor valor. Es decir, tal vez llegué por mérito propio a la pelea final, pero esa última no la gané.

En el caso específico de esta pelea, es tan clara la diferencia que, si dekas hubiera usado sus golpesbuenos, lo más probable es que la pelea habría terminado antes del round 7. Dekas estuvo impactando al menos 2 veces por round, y no es un peleador débil. En consecuencia, no sólo le dio una ventaja a summir, sino que llegó al grado de ser algo como "echarse un clavado", lo que es trampa en jerga boxística.

3.- Las apuestas ponen las cosas en evidencia, pero pretenderse ofendidos por que las apuestas lo revelaron, es insultante.

4.- Finalmente, el punto de mayor gravedad, lo que hace de esto un evento serio más allá de la vergüenza y las apuestas, es que falsea el rank de clubes. Es decir, da más puntos a un club un nuevo campeón, y no recibe puntos si un campeón se queda. Y eso es razón suficiente para impedir que esta situación se repita.

De este último punto, se deduce claramente que sí es trampa.

Demi, además propongo que se hagan avatares con bolsas de papel en la cara.

Una pregunta ¿que sentido tiene la posibilidad de quitarse guardias y golpes buenos si no es para dejarse ganar mas fácilmente? (aunque summir las paso putas igualmente xd)
alguno dirá y bien dicho que para sustituir golpes por otros mejores, pero digo yo: ¿por que simplemente no se pone un sistema que no deje por decirlo de alguna manera "empeorarse"?
me parecería lo mas justo porque, aunque lo permitan las normas, si es reprochable.
respecto a las apuestas, ya que las normas y controles del juego permiten estas cosas, no creo que se deban ni anular apuestas ni castigar jugadores ni clubes, pero si un cambio urgente en las normas o en los controles del juego que eviten injusticias.

p.d. si os tenéis que pegar, que sea en el ring  ;D

Cita de: Sergio en Diciembre 27, 2010, 23:13:17

Cita de: Summir en Diciembre 27, 2010, 22:06:29
Apuesto que Demi tambien a amañado alguno... TRAMPOSO !  >:(
Un saludo  ;D

Ya no se nos permite apostar Summir...   :P

;D  ;D  ;D

jajaja summir no es bueno apostar ya no lo hagas compañeritoo ;D
y siguen tirandole a mi club :( todos han hecho "trampa" y ahora x la novedad d las apuestas ya todo esta mal..ok ok.no nos afecta q no nos permitan apostar, pero realmente no hay reglas chicos y cederle el lugar a un compañero del club para nosotros no esta mal.. creo hicieron el tema muy extensoo x los molestos q perdian plata en la apuesta y muchos con la intenciòn de perjudicarnos segun lo q  he leido y otros ofendiendo a compañeros..

ya relanjense..

saludos jeje ;D

Tommygun + 1000  ;)

Cita de: Ender en Diciembre 28, 2010, 14:52:42
Tommygun + 1000  ;)

Muack muack  :-*

Cita de: Tommygun en Diciembre 28, 2010, 05:40:52

4.- Finalmente, el punto de mayor gravedad, lo que hace de esto un evento serio más allá de la vergüenza y las apuestas, es que falsea el rank de clubes. Es decir, da más puntos a un club un nuevo campeón, y no recibe puntos si un campeón se queda. Y eso es razón suficiente para impedir que esta situación se repita.

De este último punto, se deduce claramente que sí es trampa.

Aquí Tommy creo que estas de plano equivocado, revisa bien lo que dices y luego comentas con bases, creo que no entiendes bien lo de la puntuación que dan los trofeos, te invito a que cuando lo comprendas, corrijas el punto 4, de lo demás la verdad me da flojera seguir intentando aclarar como es la perspectiva de nuestro club a quien le guste bien y a quien no ya sabe lo que puede hacer con sus comentarios, yo vine a jugar aquí la gente de mi club también asi que los que no vinieron a eso pueden desahogar sus traumas personales en este foro...

Salu2 y Feliz año  :D

Gracias por leer nuestros traumas  :)

Hola a todos, este es mi primer post en el foro, estuve leyendo con interes los distintos mensajes sobre este tema, por un lado es cierto que hay un vacio legal ya que no se prescriben sanciones para estos casos, y si surgiera una norma pòsterior no podria aplicarse retroactivamente, por lo cual sugiero que se se establezca (para el futuro) que en caso de que se compruebe que un combate de final de titulo este amañado, el titulo deberia quedar vacante, a fin de desalentar esa conducta, si alguno esta en desacuerdo conmigo que lo manifieste pero al menos que lo haga respetuosamente
                                    saludos

Tommygun esta equivocado, da los mismos puntos para el club, un campeon defensor, q si el aspirante sale campeon... :)

Cita de: Sergio en Diciembre 27, 2010, 19:57:32
En cuanto a las apuestas no importa que nos hayan bloqueado, lo que si pido es que se nos reembolse lo que se apostó y no por el dinero apostado sino por el hecho de que no estaba escrito en ningún lado que no se podía hacer lo que hizo nuestro club y por lo tanto si no somos beneficiados por los aciertos que tuvimos al menos debemos quedar como antes de las apuestas.

Trabajo innecesario para Demiurgo. Ya se os ha quitado el combate amañado de las apuestas. No os penaliza en nada más el tema de las apuestas, la verdad.

Cita de: Summir en Diciembre 27, 2010, 22:06:29
??? :-X ??? ;D

Me descojono  ;D ;D ;D ;D ;D

Yo, como medida, ofrezco el titulo amañado que he conseguido, con la condición de revisar todas las finales de titulos que han obtenido:
Los_Sangradores y Gimnasio_Manolo, con esos 2 creo que basta, o tardaria mas en revisar eso que en crear otro juego  :'(
Pues eso, seria revisar todas las finales que han ganado ANTES de que existiera el sistema de apuestas... Apuesto que Demi tambien a amañado alguno... TRAMPOSO !  >:(

Un saludo  ;D

Venga, estamos todos asombrados con lo que habeis contado que hacíais. Quizás a vosotros os parece algo normal, pero a mi se me ha quedado la boca abierta. Ni se nos había pensado algo así.

Cita de: Ichiro_Miyata en Diciembre 27, 2010, 22:27:46
Oh my!

Fasgort yo TODOS los domingos miros los combates de titulo, me encantan! y si quieres Demi yo me dedico a mirarlos y reportar los "amañados" y asi sacarlos de las apuestas ;D pero anularlos... no es algo duro?

Bueno, es decisión de Demiurgo si lo anulara a partir de ahora, empezando por este combate, o este lo dejará pasar ya que no aparecía en las reglas. Pero yo lo anularía.

Cita de: Ichiro_Miyata en Diciembre 27, 2010, 22:27:46
Talvez sea el unico y talvez me peguen por esto  ;D  pero yo defiendo lo que hizo el Bs AS (talvez a los miembros no ya que muchos vinieron con la piedra en mano), Summir llego justamente a ser el primero y si no le gusta esperar a que lo deje Dekas y a este no le importa perderlo bien (o mal :-X) por ellos! Si las dos partes estan de acuerdo es un buen trato...

Pero es que lo de "comerciar" con títulos, no es algo que nos parezca bien a los demás. Para mí, merece sanción.

Cita de: Ender en Diciembre 28, 2010, 00:05:43
Primero y primordial: El juego lo creo Demi y puede hacer lo que le salga de las narices.

Segundo: Racismo JAJAJAJAJAJJAJAJAJA (Nada mas que agregar)

Tercero: Dekas matate tu. Si sois unos tramposos y se os sanciona os jodeis.

Cuarto: Formiga eres un puto crack  ;D No tienes que dar tu consentimiento para que se apueste, tranquilo que no vas a conseguir nada por ahi  8)


Lo basico de la discusion es que la gente (al crearse las apuestas) se ha dado cuenta de que muchos combates de titulo están amañados.
Ya no es cosa de que se hayan perdido unos $ de mierda, es cosa de FAIR PLAY, de que la base del juego es entrenar y ganar por méritos propios, no por que tus compañeros te regalen un titulo que ya les aburre tener...o que pasa que si no tienes Club no ganas los titulos???

No me hagais reir

+1, pero tampoco había que insultar :P

Cita de: dekas en Diciembre 27, 2010, 16:17:09
parecen niñita aleganto tanto wn ¬¬ no ganaron en las apuestas  y se pikaron eso es todo?  uno tiene derecho a cederle el puesto a un amigo del titulo o quieren controlar eso?chao(ender matate ,quieres que me sancionen por que le queria ceder el puesto a un manito y tu no ganaste un pokito de money ? jajaja) encuentro ridiculo todo esto que digan la wea que va a pasar luego porque me esta aburriendo mucho el tema chao.

No, precisamente hablamos de que no teneis derecho a hacer eso.

Cita de: Ender en Diciembre 28, 2010, 00:59:21
Lo que si me importa es que los titulos se amañen y no se juegue "limpio", no por mi, por que no opto a ningun titulo ni me apunto a los torneos, sino por la gente que se lo curra y luego se encuentra con estas cosas.

Te parece lo suficientemente correcto ahora?

+1

Cita de: Sergio en Diciembre 28, 2010, 01:31:17

Tu no has pérdido dolares y ni euros ni pesos ni nada, la pelea se anulo y se te pagaron los millones que no sabras en donde gastarlos, esto es un JUEGO, te lo estas tomando como la vida misma y encima defiendes algo que ni te interesa, ¿lo haces por los demás? te voy a dejar claro esto, Summir no llegó solito a la final por arte de magia, se partio el alma toda la semana quedando los primeros dias en tercero y cuarto, al final de la semana logro colocarse en el primero y como dije antes, para mi eso es suficiente para que se merezca el titulo si tu dices que no te interesa ganar eso; sé muy bien que lo dices porque simplemente no tienes oportunidad de obtenerlo y por eso prefieres decir "no quiero esas cosas feas, fuchi" summir es de los mejores entrenados en su nivel y como él hay muy pocos... así que no me salgan con que no se lo merece porque le ha costado invertir monedas y tiempo para tener a su boxeador con tan buenos números. en cuanto a los posts, los tuyos se me hacen muy poco objetivos todavía los de Dekas me parecen mas coherentes a lo que piensa y defiende, tu defiendes cosas que ni siquiera sientes, desde ahi estamos mal, creo que lo tuyo es el boxeo mas no los juegos de boxeo.

:D

Huy, pero le ha faltado ganar limpiamente al defensor del título, que es otro que ha llegado ganando puntos y venciendo (ni idea de si limpiamente o no), a otro defensor del título.

Cita de: dekas en Diciembre 28, 2010, 03:00:06
demiurgo yo creo que como persona adulta tienes que ser objetivo con las cosas...
revisa si yo aposte a que ganaba summir en las apuestas aver si hay alguna intencion mia de haber intentado hacerme el pillo y ganar la apuesta ,pero veraz que  aposte a que ganaba yo ,ya que no sabia  que summir iva a quedar primero ,quiero que quede claro que lo hice con la intencion de ayudar a un compipa y bueno a mas de alguno le habra picado que yo me alla dejado ganar facilmente ya que perdieron las apuestas..... ( y es por eso que alegan los wnes ¬¬)

Lo GRITARÉ, en nombre de todos:

¡¡¡EL PROBLEMA NO SON LAS APUESTAS, SON LOS TITULOS GANADOS POR COMBATE AMAÑADOS!!!

Cita de: Tommygun en Diciembre 28, 2010, 05:40:52
Acabo de leer 5 páginas viendo como se pelean unos y otros y van unas pocas reflexiones:

1.- Hay dos formas polémicas de jugar: Sucio (usando una estrategia que aprovecha las debilidades del contrario y acrecienta las fortalezas propias [p.ej. que la gente de tu club ataque a otro para que gane nivel y de más puntos o que tu club ataque al primero de la categoría para que esté debilitado]) no es lo mejor ni lo más justo, está en la frontera de lo injusto, pero es un riesgo que el contrario podría preveer y proteger. La otra es hacer trampas aprovechando vacïos legales. Este tema entra en esa última.

2.- El valor de los títulos es subjetivo. Se hace una carrera de descalificación cada semana con tus igueles (o supuestos iguales) y en una pelea justa (vida a tope sin importar en cuanto estuvieras antes, similar posibilidad en tatuajes, valores similares o cercanos de ritmo, etc.) se decide quien es el mejor de la categoría.

Personalemente, si cualquier trofeo que tuviera, me lo hubieran regalado, no le daría el menor valor. Es decir, tal vez llegué por mérito propio a la pelea final, pero esa última no la gané.

En el caso específico de esta pelea, es tan clara la diferencia que, si dekas hubiera usado sus golpesbuenos, lo más probable es que la pelea habría terminado antes del round 7. Dekas estuvo impactando al menos 2 veces por round, y no es un peleador débil. En consecuencia, no sólo le dio una ventaja a summir, sino que llegó al grado de ser algo como "echarse un clavado", lo que es trampa en jerga boxística.

3.- Las apuestas ponen las cosas en evidencia, pero pretenderse ofendidos por que las apuestas lo revelaron, es insultante.

4.- Finalmente, el punto de mayor gravedad, lo que hace de esto un evento serio más allá de la vergüenza y las apuestas, es que falsea el rank de clubes. Es decir, da más puntos a un club un nuevo campeón, y no recibe puntos si un campeón se queda. Y eso es razón suficiente para impedir que esta situación se repita.

De este último punto, se deduce claramente que sí es trampa.

Demi, además propongo que se hagan avatares con bolsas de papel en la cara.

+1

A ver sobre los puntos en el rank de clubes:

Ganar el título da 150 puntos, pero sólo cuando llegas, no cuando lo mantienes. En consecuencia, cambiar un campeón da 150 puntos, pero que este se mantenga en el título da 0.

En consecuencia, están ganando puntos como club con la maniobra.

steve, en el acepto de KOBOX dice claramente que aprovecharse de un bug o vacío legal es contra las reglas (incluso habla de banneo, aunque en este caso me parece excesivo). Así que es contra las reglas, como lo quieras ver.

Para los que dicen que todos hacen trampas, les digo que yo no las he hecho, aunque sí he jugado sucio. No de todas las formas posibles, pero si en alguna. Y no me doy golpes de pecho ni creo ser un santo. Pero cuando algo salta hay que arreglarlo para seguir el juego en paz.

Sergios, no creo que lo hayan hecho a propósito, pero lo hicieron y me parece que deberían reconocer su falta y dejarlo por la paz.

A ver, no creo que esto deba seguir adelante. No me interesa lo que hayan ganado, no me interesa que sean sancionados. Este juego es un beta o un alfa, como varias veces ha dicho demi, y se trata de encontrar los errores para que sean corregidos. No creo que haya más vueltas al tema, demi pidió una opinión y se ha dado.

Finalmente se trata de competir y que gane el menos malo.

Todos los títulos otorgan puntos siempre cuando se celebre un combate o no exista campeón.

Queremos sangre  >:(  ;D

Fasgort, Pepero xD Dices mas cosas sin sentido que con...

Aquí eres el unico que ha echado leña al fuego y como aqui todo cristo es libre de proponer, opinar e incluso casi insultar, yo propongo que la gente con mentalidad nula o infantil no pueda postear.

Que una cosa es que se abra un tema para opinar, y otra para criticar, insultar y faltar al respeto a todo kiski.
Aqui hay varios niños malcriados, al fin y al cabo niños, que no entienden que sus comentarios sobran, o estan fuera de lugar, contribuyendo mas a entorpecer las cosas que a solucionarlas, queremos respuestas logicas, con sentido, y un poco de madurez... No discusiones estupidas entre quien ha hecho mal o bien.
Creeis que con tanta cita y tanta polla estais ayudando a Demiurgo a mejorar el juego, o todo lo contrario? Simplemente le haréis perder el tiempo leyendo tanto comentario estupido.

la verda se desvirtuo el tema me importa una raja lo quer piensen los demas ,SI ESTA MAL O NO HABERLE CEDIDO EL TITULO A SUMMIR DA IGUAL LO ECHO ECHO ESTA, Y FASGORT DONDE ESTA LA RAZON COMERCIAL QUE DICES TU? yo creo que hay muchos niñitos aca que no saben usar argumentos con respectos a lo que piensan ,yo nunca sabia que estaba prohibido dejarse ganar una final para darle el titulo a un compañero,y porfavor dejen de agrandar las cosas
ESTA SEMANA GANARE EL TITULO Y TODO VOLVERA A LA NORMALIDAD  ,si tienen espejo ahi se ven xD